الرئيس السنيورة : حزب الله متوتر نتيجة التطورات في المنطقة وسوريا ولا مانع لدينا من الدوائر الصغرى

اجرت الاعلامية بولا يعقوبيان حوارا مع الرئيس فؤاد السنيورة ضمن برنامج انترفيوز على تلفزيون المستقبل في مايلي نصه : س: سأبدأ من الحدث الذي ينظره اللبنانيون في هذه اللحاظات، وصول المخطوف الثاني الى لبنان، فهذا المسلسل طالمنذ 25 ايار الماضي، كنت في تركيا منذ فترة قصيرة، فما هي استنتاجاتك وما هو المطلوب لكي يتم الافراج عن كل المخطوفين اللبنانيين في سوريا؟

( يمكن مشاهدة الحلقة تلفزيونيا عبر الرابط التالي) : 

http://www.youtube.com/watch?v=q3S3o77kvsA

ج: بداية ، اود ان اعبر عن فرحتي بوصول المخطوف الثاني ابراهيم عوض من اصل 11، وانا احس بفرحة اهله، ولكن ايضاً اشعر بالحزن الذي يغمر قلوب الكثيرين من اقرباء واصدقاء المخطوفين الباقين، وهذا امر لا نقره على الاطلاق بل ندينه، وليس هناك على الاطلاق اي مبرر . عندما كنت في تركيا تحدثت مع الرئيس رجب الطيب اردوغان و وزير الخارجية التركي احمد داوود اوغلة في هذا الشأن،واكدت ايضاً على الرغبة بأن يكون هناك اسراع وجهد اكثر من اجل الافراج عن البتقين، ولكن هم اكدوا لي انهم لن يدخروا اي مناسبة من اجل الاسراع في الافراج عن اللبنانين.وهم يستخدمون كل الضغوط التي بإمكانهم ان يزاولوها فيقومون بها. س: البعض يقول في لبنان ان المسألة هي في يد السلطات التركية اليوم وهي تستطيع ان تمون على الخاطفين، والبعض يهمس ان هناك بعض المسؤولين او اعضاء في المخابرات التركية معتقلين ايضاً لدى السلطات السورية وقد تمكون هذه المسألة داخلة في هذه الحسابات؟ ج: لا اعتقد وليس لدي اي علم في موضوع المخابرات، ولا اعتقد ان الاتراك يحاولون تأخير الافراج عن اللبنانيين او ان يستخدموا هذه الورقة لاغراض تخصها. كان اردوغان صريحاً وواضحاً وثابتاً في موقفه، وانه لن يدخر اي جهد من اجل القيان بهذا العمل. س: علمنا انك قابل اهلي المخطوف التركي في لبنان واعطوك هدية، هل هذا صحيح؟ ج: صحيح، ما حصل انه عندما وصلت عند اوغلو، ناداني وطلب مني ان ادخل الى مكتب آخر، وكان هناك شخص سألني اوغلو اذا كنت اعرفه، فأجبته (وجه مش غريب عليّ)، فقال لي هذا الشخص كان مخطوفاً في لبنان ، فقلت له الحمد لله على سلامتك، واتمنى ان تنسيى المعاناة التي مررت بها. س: هل اوحيت له انكم مخطوفون مثله ؟ ج: لا بد انه اصبح يعرف هذا الامر، وبالتالي فاجأني بأمر لامس القلب، وقدم لي هدية ، فتأثرت ، لانه في لبنان خُطف وقابلنا هو بالهدية، من دون ضغينة. س: ذهبت مع مجلس العلاقات العربية والدولية الى روسيا وتركيا في هذا التوقيت، لا بد ان سوريا كانت الهاجس والاهم؟ ج: لا شك ان استمرار هذا الحال في سوريا يؤدي الى مزيد من ازهاق الارواح والعذابات للمواطنين السوريين وعملية تدمير منهجي لسوريا،وبالتالي كانت الدعوة يجب ان يكون هناك امر اساسي وهو المبادرة فوراً لوقف اطلاق النار. ومن الطبيعي انه لروسيا دور ونحن نعرف انها ما تزال تشكل اهم الداعمين للنظام السوري. س: لفتني اليوم ان المخطوف المحرر وصل الى لبنان على متن طائرة تركية ولم يرسل له طائرة خاصة كأن هناك تخلي لبناني عن هؤلاء او عدم اهتمام. ج: ارسال طائرة عمل جيد ولكن عدم ارسال الطائرة لا يعني نهاية الدنيا،واعتقد ان عودته الى لبنان هي الهدية والامر الذي يجب ان ننتهوه كمناسبة لندين عمل الاختطاف، خصوصاً انه في الفترة الاخيرة شهدنا زيادة في وتيرة عمليات الاختطاف من اجل الابتزاز. س: السؤال المطروح بأي صفة يتم الحديث والتواصل مع الخاكفين او ابو ابراهيم، هناك احساس في هذه المسائل خصوصاً بالنسبة لعمليات الخطف التي حصلت في لبنان فهيبة الدولة اصبحت في الحضيض؟ ج: ما حصل امر كبير، وهناك جهد مصمم ومستمر ولا يقبل سقطات جديدة، ولكي نسترجع ونقف مرة اخرى على الناس ان يروا بأعينهم ان هذه العملية ليست مؤقتة وليست عابرة بل هناك جهد مستمر لكي نسترجع هذه الهيبة. س: اريد ان ادخل من هذه المسألة الى العلاقات اللبنانية- اللبنانية، وعلاقة الافرقاء المنقسمين في هذا البلد، البعض يعتبر انه حصل عرس صغير وفرحة في بداية هذا الخطف كانه عشنا وحدة لبنانية عندما قيل ان طائرة الرئيس سعد الحريري ستقل المخطوفين الـ11، وانتهت المسألة في ساعات، وراينا وكأن العلاقات يمكن ان تترطب سريعاًن ثم دخلنا في مسار مختلف والفرح انتقل الى عكسه،والآن وصلنا الى علاقة واشكالية كبيرة ما بين تيار المستقبل الممثل للطائفة السنية اليوم، شئتم ذلك ام لم تشاؤوا هذا الواقع. ج: ليس هذا هو الواقع، لدينا تمثيل واسع لدى السنة ولكن نحن ايضاً نمثل قطاع عريض من اللبنانيين من غير مذاهب. س: هل هو حزب الصيغة والميثاق ولكن هل يستمر ذلك بعد انتخابات 2013، ولكن اشكالية العلاقة مع الطائفة الشيعية، البعض يرى ان هناك حدين لهذه العلاقة، هناك ممثلين للشيعة المفترض ان تكونوا تعترفون به وهنالك اصوات شجاعة تنتقد الثنائية الشيعية، هؤلاء يجدوا ان هناك احتضان من قبلكم وفترات تخلي، البعض وضع لقاءك مع الرئيس نبيه بري في هذه المراحل الضبابية بالنسبة لهؤلاء. ج: اولاً الشيعة مكون اساسي من مكونات الجسم اللبناني ، وعلينا جميعاً ان نتصرف على هذا الاساس، ثانياً، هناك فعلياً بسبب فترة زمنية معينة وبسبب هذا التسلط ا لذي يمارسه البعض معززاً بثقافة السلاح وبأسلوب السلاح وبعدم قبول الآخر اصبح يغلق على نفسه وعلى المناطق التي يسكنها نسبة كبيرة من الشيعة، فهو يغلق الباب على نفسه ويجعل بقية الشيعة يعيشون في حالة انهم جسم هام وكبير في البلد ولكن عليهم ان يفرضوا مزيد من القوة على الآخرين، وفي الوقت نفسه يشعرهم بأنه اذا حصل تفلت ما سيكون هناك ضياع. ما يحمي اي فريق من اللبنانيين سنة او شيعة او مسيحيين او غيرهم هو انتمائهم الى الدولة، عندما تعود الدولة وتمارس دورها هذا ما يحميهم. نحن منفتحون على كل الاطياف وكل الناس الممثلين للشيعة والذين ايضاً هم يشعرون بانهم مجموعة شابة ترفض هذه الثنائية الشيعية ونحن منفتحون عليها. س: انت تتحدث بالنأي بالنفس، وكانكم انتم على نفس المسافة من الطرفين، في حين هناك طرف يتلاقى معكم في السياسة وطرف آخر لا يقبل بكم كممثل اليوم لطائفة كبيرة او لشارع عريض والدليل آخر انقلاب حصل؟ ج: من الطبيعي ان اي تصرف يتصرفه حزب الله ولنا في لذك قصة طويلة في الممارسة، ولكن نحن لم ندخر جهداً في مد اليد. مررنا خلال هذه السنوات بفترة صعبة، وشهدنا بها الاقفال القسري لمجلس النواب والاعتصام وغيره، ولكن نحن ايضاً خلال هاتين سنتين الماضيتين ومع بداية الربيع العربي قمنا بخطوة اساسية بمد اليد واطلقنا وثيقة تيار المستقبل وآفاق الربيع العربي، ولكن هذا الامر لم يلاقي ردود الفعل الايجابية بل على العكس رأينا مثلاً النائب محمد رعد قال اسحبوا خناجركم من ظهورنا، ولم نكترث لهذا الامر، وقمنا بخطوة اخرى بهذا الشأن ونحن سنستمر عليها. عندما حصل توتيراً للاوضاع في قضية سيف السيدة عائشة ، قمت بمبادرة ذهبت وزرت السيد علي فضل الله وايضاً الشيخ عبد الامير قبلان واتفقنا على القيام بخطوة واذهب انما لازالة الاحتقان واصلي الجمعة في المسجد الذي يصلي فيه علي فضل الله واتفقنا على ذلك حتى صباح ذلك النهار( يوم الجمعة) جاء وليقول ان حزب الله ليس مرحباً بهذه الزيارة. ومع ذلك قطعنا هذا الامر. اخذنا خطوة ايضاً كون التواصل مع الرئيس بري مفتوحاً ، عندما خطب في ذكرى غياب الامام موسى الصدر( شيعي الهوية وسني الهوى) بادرت ، لاني دائماً حريص على الاحتضان وفي درء الفتنة، والامر ليس متعلقاً بهذه الجملة ولكن الجهد الذي يجب ان يبذل من اجل الاستيعاب والاحتضان ودرء الفتنة، والحقيقة ان الشيعة والسنة هم مذهبان من المذاهب الاسلامية اللذان يجب ان لا يختلفان. لكن هناك من يأخذ هذا الامر نحو التسييس ويحاول ان يوظف فريق من اللبنانيين لمصلحة اقليمية،هذه هي المشكلة التي نعيشها. اذخنا هذه المبادرة مع الرئيس نبيه بري ، بعد ان اتصلت به عبر الهاتف، مباشرة حزب الله صد جام غضبه عليه، وعندما زرت بري في اليوم التالي وتحدثنا في امور عديدة. وحصلت على شرف لفترة طويلة في ان اكون نجم الكلام في قناة المنار، احتار المرء ماذا يقول، مع ذلك اقول اننا لن نكف عن مد اليد اكان ذلك بالنسبة الى الرئيس نبيه بري او بالنسبة لحزب الله وذلك على اساس الثبات على المبادىء. س: انت تقول انه عندما ذهبت لزيارة بري صوب الحزب عليك، هل هذا يعني انه لا يريد التقارب؟ اليس لديه ثقة ان بري هو لدي حلف حديدي معه وصعب ان تستميلوه؟ ج: لا اعرف كيف يتعاملون مع هذا المر،ولكن هذا الذي ظهر، وبالتالي على المواطنين ان يفسروا لماذا يقوم الحزب بهذا الامر. هم دائماً متوتورون، بسبب الظروف الاقليمية وبسبب ما يجري في ايران والكلام الذي صدر في اكثر من مناسبة على اعتبار سلاح حزب الله هو جزء من الاستراتيجية الايرانية وبالتالي ما يؤدي فعيلاً الى جعل حزب الله بمكان يستخدم لبنان منصة لاطلاق الصواريخ. اي جعل هذا البلد في موضع حرج. واعتقد ان الحوب اصبح شديد التوتر، بسبب ما يجري من متغيرات وهو لا يستطيع او على الاقل قسم كبير من الحزب لا يستطيع التأقلم مع هذه المتغيرات ويدرك ايضاً على الساحة اللبنانية وما يجري ايضاً من متغيرات ومن تطورات ومن تدهور وتردي في الاوضاع الامنية والاوضاع التي هي لصالح مجموعات داخل الحزب في المناطق كالضاحية وغيرها. س: هل تناولت هذه الامور مع الرئيس نبيه بري؟ ج: تطرقنا بشكل عابر لهذا الامر لان ما يحصل فعلياً، هناك الاستمرار في ضرب هيبة الدولة التي يمارسها هؤلاء المسلحين المدفوعين بثقافة السلاح والاستقواء بالسلاح وهم الذين يستعلمون هذا الامر لتعديد مكاسبهم. س: حركة امل لديها مسلحين ورأيناه في 7 ايار ج: هذا امر من الامور التي لا تزال معلقة بين الحزب والحركة، فهذا الايوم الذي وصفوه بالمجيد وهو فعلياً يوم حزين بالنسبة للبنان وبالنسبة للعلاقة ما بين كافة مكونات اللبنانيين. س: اذا كان هناك احد السيئين او الخبثاء يشاهدونك الآن يعتبر وكأن مرة جديدة تيار المستقبل وبعض الشخصيات يحاولون استمالة الرئيس بري، وهذا الامر حاولت القيام به في المرة السابقة،ولكن يبدو انه في حلف شبه الهي . ج: نحن بداية نمد يدنا الى جميع اللبنانيين ولكن على اساس القواعد والثوابت التي ننطلق منها. نحن ننطلق من مبدأ احترام الدولة وهيبتها واسترجاع سلطتها المنفردة على كامل الاراضي اللبناني والذي يريد ان ياتي معنا الى هذا المجال فنحن بالتالي نرحب به اما الذي يريد ان يأخذنا الى المكان الذي نبقى فيه بهذه الازدواجية في السلطة وبالتالي بعبارات منمقة من هنا وهناك وما يوصل الى اللبنانيين لكي يقتنعوا بان السيادة عملية لا تتجزأ والسلطة لا يمكن ان تتجزأ. لا تركب سلطة تنافس السلطة اللبنانية في ادارتها في الشان العام، بعد جميع التجارب التي مرينا بها نحن ايضا عندما كانت المقاومة الفلسطينية موجودة في لبنان وهذه التجارب المريرة التي مرينا بها والتي ينبغي على حزب الله ان يقتنع بان هذه التجربة ايضا جديرة بان يستخلص منها العبر والنتائج وبالتالي يعود يفتح يده وقلبه لبقية اللبنانيين من اجل ان تكون الدولة، هي العامل التذي يجمعنا لنستطيع فعليا ان نواجه اسرائيل موحدين. نحن كل المواجهات التي مرينا بها مع اسرائيل العامل الاساسي في نجاحنا في مواجهة اسرائيل هو وحدة اللبنانيين. س من الفيسبوك: نتمنى ان يكون الرئيس السنيورة اخبر الرئيس بري ان وجوده على راس المجلس اصبح مرفوضا من الجميع وخصوصا ان الشعب اصابه القلق من اسلوب التشكيك والتخوين المرفوض واسلوب المزايدات واسلوب التجريح والاساءة المرفوض. ج: انا احترم رايها وفي النهاية المجلس الجديد عندما يتم انتخابه سينظر في هذا الموضوع وبالتالي من سينجح فبالتالي يصبح رئيس مجلس. س: هل انت مع اعادة انتخاب الرئيس بري الى رئاسة المجلس؟ ج: انا برايي هذا الامر متروك لاوانه فبالتالي لا يوجد داعي للاستعجال. س: لماذا لا تحترمون المعارضة الشيعية وتتابعون مسايرة الرئيس بري كل الوقت. ج: انا لا اساير الرئيس بري لنكون واضحين، الاختلاف في وجهات النظر لا يعني الانقطاع ولا يعني القطيعة والا سنكون نحن مع الذين يعتمدون اسلوب الاقصاء واسلوب رفض الآخر، نحن لا نرفض الآخر ويجب ان نجلس مع الآخر ونتكلم معه على قدر اختلافنا نعه نظل نجلس ونتكلم. نحن مختلفين مع الرئيس بري على عديد من الامور وعندما نجتمع سويا هو رئيس مجلس وبالتالي هو موجود في موقع الذي ينبغي ان نتداول معه بالفروقات التي بيننا ويمكن ان نصل الى قناعات معينة ولكن هذا ليس عملية استرضاء وليس عملية تنازل. البحث يظل مستمر ونحن ثابتون على المواقف دون ايب تنازل ونحن نريد الدولة ولم تعد تركب بدون الدولة. س: في اطار هذا التقريب البعض يرى ان الرئيس فؤاد السنيورة رغم هذا الكلام دائما على اليد الممدودة وعن الانفتاح، مثلا في الموقف الاخير لك من سلاح حزب الله انه يجب ان يقول ان هذا السلاح هو سلاح لبناني لا تعتقد انك حشرته للحزب في هذه المسالة ولماذا لم يرد احد عليك برايك؟ ج: عندما بحثت هذا الموضوع في هيئة الحوار كان الرد علينا انكم لم تقدموا ورقة حول الاستراتيجية الدفاعية وكان جوابي على ذلك ان موقفنا من الاستراتيجية الدفاعية اننا نريد الدولة وطبيعي الاخ محمد رعد قال نحن ايضا. قلتها في هيئة الحوار ورددتها في امكنة اخرى ولنكون واضحين، نحن لا نريد احراج حزب الله وليست علاقة مرر لي لامرر لك نحن نريد الحقيقة ونريد ان نقدم شيئا ملموسا للبنانيين ونحمي اللبنانيين وليس ان نعرض لبنان الى مخاطر غير محسوبة وان ناخذ لبنان الى ان نضعه على طاولة المصالح الاقليمية والدول الكبرى. فبالتالي ما يعني هذا الموضوع ان رئيس الحرس الثوري الايراني يقول ان صواريخ حزب الله نلجا اليه للتصدي الى ايران اذا قامت ايران بهجوم على اسرائيل. نحن ضد اي عمل تقوم به اي دولة ان كان في المنطقة او خارج المنطقة ضد ايران ونحن ضد استعمال القوة واللجوء الى القوة وهذا الامر ليس بجديد وقلناه مرات عديدة عندما كنا في موقع السلطة لجميع المسؤولين الاميركيين والاوروبيين. لنعود الى الموضوع ان تستخدم ايران سلاح حزب الله لكي يكون جزء من مواجهتها واستراتجيتها الهجومية او الدفاعية فنحن نرفض ذلك واللبنانيين لم يعطوا هذا التوكيل لاحد ولا يرضوا ان حزب الله ياخذهم الى منزلق خطير مثل هذا المنزلق حيث يعرضوا لبنان الى مخاطر غير محسوبة ونحن لسنا معمرين بلدنا بمال غير طاهر وانا اعني ما اقوله، لان السفير الايراني في حرب الـ2006 قال لي دولة الرئيس لا تقلق ولا تحزن في ايام الحرب غذا نبني لبنان بمال طاهر ونحن بنينا بلدنا في الحقيقةى بمال تعبوا به اللبنانيين وعرقوا ونحن لا ننتظر انه مال طاهر او غير طاهر. نحن غير مستعدين ان نخاطر ببلدنا ونخاطر بناسنا من اجل قضية لا نشارك فيها وان فجاة اتى شخص واخذ قرار عن جميع اللبنانيين ويستعمل لبنان منصة لاطلاق الصواريخ او للهجوم وبالتالي نعرض حياة اللبنانيين وانجازاتهم. س: سؤالك وطرحك سيلاحق حزب الله لفترة طويلة، هل تعتقد ان في النهاية سيقول على الاقل للاستهلاك الداخلي نعم سلاحي لبناني الوجهة فقط ولم يستخدم الا في الدفاع عن لبنان واراضيه. ج: اخطر شيء على الانسان ان لا يرى المتغيرات وان لا يتكيف مع هذه المتغيرات، طبيعي هناك متغيرات في العالم العربي كبيرة جدا وفعليا مثلما سقط في الماضي حواجز الزمان والمكان سقط في العالم العربي حواجز الصمت والخوف وهذا الامر طبيعي لم يعد احد يستطيع ان يرد الامور الى مكا كانت عليه في الماضي وهذه مشكلة النظام السوري وهذه مشكلة ايضا اخواننا في حزب الله انهم لا يرون كم تغير العالم وبالتالي مطلوب منهم ان يتكيفوا وهذا لا يعني ان تكيفنا مع هذه المتغيرات معناها ان نصارح اسرائيل، كلا اسرائيل ما زالت عدوتنا ويجب ان تتضافر جميع جهودنا وقوانا من اجل ان نواجه اسرائيل جسما واحدا لا ان نواجه اسرائيل باجسام مختلفة ونحن مختلفين فيما بيننا فهذا لا يصل الى نتيجة لذلك الذي اريد قوله ان هذا العمل الذي يحص بالنسبة لحزب الله فهو لا يرى هذه المتغيرات الكبرى الجارية في المنطقة وبالتالي ضرورة ان يستوعب هذه الدروس ويمد يده لبقية اللبنانيين. س: انتم من اليوم الاول بالنسبة للنظام السوري وقت وثيقة المستقبل الشهيرة البعض اعتبر انكم اعلنتم النصر واعتبرتوا ان سوريا انتهت باسابيع او اشهر وانكم تمدون اليد من وضع المنتصر او القوي واتهمك حزب الله بانك بخلت بموقف بالنسبة للرسول فيلم براءة المسلمين. س : بالنسبة الى فيلم براءة المسلمين بعد لقاءك الرئيس بري اتهمك اعلام حزب الله بأنك دخلت على الرسول بموقف تأييد الفيلم حين قلت انه نجح في جر مليار ونصف مليار مسلم من اذنيننا الى الطرقات ، وانتم غضبتم من مجيء الرئيس ميقاتي الى الحكم الا تغضبون بسبب هذا الفيلم ؟ ج : مرة جاء احدهم الى الرسول وقال له : اوصيني يا رسول الله ، فقال له الرسول : لا تغضب . انا رجل مؤمن كباقي المسلمين والمؤمنين الآخرين من باقي الاديان . عندما تحدثت عن النصر فهو لي كعربي وهو للشعب السوري وبالتالي نحن نؤمن ان المسار التاريخي لا يستطيع احد ايقافه وكذلك المسار الديموقراطي فالغالم تغير ومن لا يريد ان يستوعب ذلك يكون يضع نفسه على المسار الخاطيء وبالتالي على الاختيارات والقرارات الخاطئة . نحن مددنا يدنا وسنمدها ولن نمد يدنا من موقع ما يسمى المنتصر على الاطلاق بل من موقع الند للند . نحن نمد يدنا لشقيقنا في الوطن الذي نعيش معه لا ان نقصيه او نرفضه او نخونه على الرغم من الاختلافات سنظل نمد يدنا اليه . اما لجهة الفيلم المسيء فهذا الفيلم صدر منذ فترة وانا قرأت في عدد من مجلة الايكونومست ان عدد الذين شاهدوا الفيلم 500 شخص على اليوتيوب لكن بعد اسبوع بلغ العدد 30 مليون . القرآن يقول للرسول : انا كفيناك المستهزئين . فهل نحن في النهاية نريد ان نجعل من احد لا تعرف "قرعة" ابوه من اين اتت وما هو هدفه من وراء عمله المشبوه والقصد منه استدراج المسلمين في العالم كي يعطي صورة سيئة عنهم من خلال ردة فعلهم فهل هذا يستطيع الامساك بأذن المسلمين جميعا واخذهم الى المكان الذي يريد ؟ لكي نواجه هذا العمل ليس من خلال التظاهرات . احد اهم ما يسمى مفكري الثورات في العالم فرانس فينون يصور الذين ينزلون في تظاهرات ويقوموا بعمليات التكسير بأنهم يعملون على اخراج كل الغضب الموجود في داخلهم الى الخارج بعد ذلك يذهبون الى منازلهم ويرتاحون بأنهم ادوا ما عليهم ، لكن في الواقع عندما نزلوا الى الشارع هم لم يفعلوا ما يتوجب عليهم فواجبهم الدفاع عن الرسول لذلك عليهم بذل الجهد لاظهار حسنات الرسول وصورته الحقيقية التي قدمها خلال فترة نبوته وما هي الآثار الكبرى التي تركها الرسول . هكذا يتم الدفاع عن الرسول وليس من خلال التظاهرة التي لن تؤدي الى نتيجة. نحن لا نريد ان نجعل الغضب الموجود فينا ان يتصرف بطريقة عشوائية وغوغائية وغير مجدية وغير منتجة بل يجب علينا تصريفه بطريقة مجدية تنفع الاسلام والبلدان العربية وتعطي صورة مشرقة عن المسلمين ترفض وتدين هذه الاعمال . س : هل نزول حزب الله في هذه التظاهرة هو موقف سياسي كون الفيلم اميركي ؟ ج : ايران منذ ان اتى الخميني اول ما فعلته اصدار قضية سلمان رشدي ، وحاولوا اظهار انها قضية يتمسكون بها وانهم الوحيدون في العالم الذين يدافعون عن الاسلام . كتاب رشدي لا يستأهل القراءة وتافه وساقط لكن بعد ما حدث تم نشر الكتاب علما انه في تاريخ الاسلام هناك مئات المخطوطات الاسوء من هذا الكلام . الاسلام اكبر بكثير من كتاب ساقط والرد عليه هو باظهار صورة الاسلام الحقيقية . كذلك عند نشر الرسوم المسئة في الدانمرك حاولت ايران استغلال هذه المواقف كي تظهر نفسها بأنها تدافع عن الاسلام وعن المسلمين وان الباقين لا يقومون بالدفاع عن الدين . ايران تحاول خطف قضايا العرب والمسلمين بما فيها قضية القدس لكن هذا لا يعني اننا نمنعهم من الدفاع عن الاسلام لكن هذا لا يعني ان يحتكروا هذه القضية . س : هل تؤيدون قرارا امميا ؟ ج : طبيعي نحن مع هذا الموقف واتخذنا هذا الموقف في الكتلة بأننا مع اي عمل يؤدي الى ان يصار الى ادانة مثل هذا العمل لان ما يقصد منه هو اثارة واستثارة الغرائز وردود فعل غير مجدية وغاضبة بدلا من منع هذه الامور بعمل تشارك فيه كل الدول بمنع التعرض للرموز الدينية التابعة لأي دين . حتى حرية التعرض لحرية الآخرين غير مقبول . س :توقولن انكم مع الدوائر الصغرى في حال توافق عليها الفريق المسيحيح في 14 اذار ويبدو انهم توافقوا على ذلك ج : نحن مع وثيقة الوفاق الطائف مع اتفاق الطائف ،وسأقرأ لتذكير الناس "تجري الانتخابات النيابية وفقا لقانون انتخاب جديد على اساس المحافظة يراعي القواعد التي تضمن العيش الكشترك بين اللبنانيين وتؤمن صحة التمثيل السياسي لشتى فئات الشعب واجياله وفعالية ذلك التمثيل بعد اعادة النظر في التقسيم الاداري في اطار وحدة الارض والشعب والمؤسسات " هذه هي القاعدة ،من الطبيعي ان عندما تكون الدائرة الانتخابية تشمل مجموعات كبيرة من الطوائف والمذاهب . نحن الان نمر في فترة حرجة في لبنان وفي حالة توتر شديد لدى الجميع،وبالتالي علينا ان نفكر بطريقة نستوعب هذا الكلام وهذه الهواجس الموجودة وبالتالي نحن مع اي قانون في النهاية يؤدي الى ترييح المسيحيين ففعليا حسب الدستور بعد فترة سيصير المجلس النيابي ليس على اساس الطائفة وسيصير مجلس الشيوخ على اساس طائفي وبالتالي حتى هذه الطروحات التي طرحت اي اللقاء الاورثودوكسي وغيره والذي هو اسم على غير مسمى كان من المفروض ان يستعمل من اجل مجلس الشيوخ وليس مجلس النواب لكن على اي حال من اجل ابداء تفهمنا ، توجهت مع عدد من الزملاء النواب الى غبطة البطرك وقلنا له ان كان ذلك يريح المسيحيين ليس لدينا مانع وقلت له بوضوح اننا سناخذ بعين الاعتبار هذه الهواجس الموجودة لكن بشكل ان لا تؤدي الى خلق هواجس جديدة من نوع آخر عند الاخرين لذلك علينا ان نجد التركيبة اللازمة وباعتقداي اننا بهدوء نستطيع ان نصل الى شيء . س: اتهموك ان هذه مناورة يا دولة الرئيس ؟ ج: لا لا لا س:ستين دائرة انتم موافقون عليها ان اتفق حلافاؤكم المسيحيين ؟ ج: نحن نقول ان لا مانع لدينا بموضوع دوائر صغيرة لم نقل ستين ولم نثبت الخمسين،ممكن ان تكون 45 او اكثر نحن مع الدوائر الصغرى ونحن ملتزمون بما قلناه للبطرك س: الم تنسقوا على الخمسين دائرة .؟ ج: هناك كلام يتم ونحن آخذون هذا الموضوع بعين الاعتبار، هذه التقسيمات الادارية ليست محسومة بعد لكن نحن مع نظام اكثري في هذه المرحلة وليس مع نظام النسبية س : هل تعتقد ان النسبية في هذه المرحلة هدفها فتفتت البلوك السني الذي يحصنه تيار المستقبل والدرزي ربما ج : عندما اتيت في حكومة ال 2005 مباشرة بعد الشهر الاول قمنا بتعيين لجنة فؤاد بطرس التي درست ووضعت وهو نظام نسبي ولكن نظام مركب ولكن مبني على اساس ان الظروف التي كانت سائدة آنذاك تغيرت الان وهي موضوع هذه القضة التي يمارسها حزب السلاح على المناطق التي هو يمثلها او الموجود فيها بحيث انه ان طبقت النظام النسبي الذي يفترض عدالة التمثيل وحرية الجميع في ممارسة الاختيار فعندما يكون حزب الله وحلفاءه يمارسون هذه القبضة الحديدية التي تمنع الاخرين من الترشح فتصبح عدالة التمثيل غير مؤمنة وحرية الاختيار غير مؤمنة يعني ان حزب الله يستطيع ان ياتي الي يرشح ناس يمثلونه وانا لا اقدر الذهاب اليه وبالتالي هذا الامر لا يستقيم لانه لا زال هناك سطوة السلاح وذهه القوة التي تستعمل من اجل التاثير على الاخرين التي لا يستقيم معها هذا النظام النسبي لذلك هذا الامر هو بمفعول مؤخر ،يعني يمكن ان تاتي ظروف يصبح هناك نظام نسبي ونحن لن نكون ضده لكن هذا الوقت الان المرحلة لا يستقيم معه هذا الموضوع ويجب ان نؤمن ان النظام الاكثري هو الذي يناسب في هذه المرحلة الى ان نتخطى هذه الفترة الصعبة الاستثنائية التي يعيش بها اللبنانيون في المرحلة الحاضرة والتي تقتضي ان نصغر الدوائر . لا زلنا نعيش حالة استثنائة لا سيما في سطوة السلاح واستعمال هذا السلاح كوهج الذي ياكل من هيبة الدولة والدولة لا تقدر ان تمارس دورها وسطوتها . س: هناك الكثيرين يقولون ان المستقبل سيصبح مثل الثنائية الشيعية وغير مسموح ان يكون هذا التنوع الذي تكلمت به حضرتك اولا لان البلد بمعنى ان حزب الله يعطي حليفه التيار الوطني الحر والمستقبل يضطر ان يقوم بنفس الشيء وان يبادل مع ان حزب الله حزب ايديولوجي مقفل بينما المستقبل ليس هكذا. ج: نحن شديدوا الحرص على ان نظل تيارا عابرا لكل الطوائف والمذاهب، اذا سار لبنان بهذا الاتجاه يكون يجني على لبنان وهذا ليبس لصالح لبنان ان هذا الامر حتى الناس الذين يترشحوا بهذه الدول هم فعليا جزء من 14 آذار الذين يؤمنون بثوابت 14 آذار وبسيادة لبنان وعروبته وانفتاحه. لا زال حتى باي تركيبة ما زال هناك مسلمون سنة يسميهم حركة امل وحزب الله ولا زال هناك في مناطق مسيحية والعكس صحيح. هذا الامر يجب ان نحافظ عليه ان يبقى هذا التنوع وهذا الخليط الا ونكون مثل الشخص الذي يدمر نفسه بيده. النائب هو الممثل عن الامة اللبنانية ككل. س: الرئيس الحريري قال بلقاء اجريته معه انه يتمنى ان يطلبوا نواب سنة وليس فقط مسيحيين حلفائنا وان نتبادل في هذه المسالة فالى اي مدى يمكنكم تطبيق ذلك؟ ج: نحن ما يهمنا في الحقيقة هو اختيار العناصر الصحيحة لتمثيل اللبنانيين هذه وكالة يعطيها الشعب اللبناني كل اربع سنوات وبالتالي يتطلب الذي يعبر عن هواجسه ومشاعره ويحاول ان ياتي له بالحلول فبالتالي اذا كان يجب ان ناتي بناس لانهم ينصاعوا للاوامر فهذا ليس موضوعنا. س: اكيد سيكون هناك انتخابات؟ ج: هذا استحقاق دستوري كل اربع سنوات وعلينا ان نلتزم به وانا اسمع وشوشات احيانا انه اذا كان قانون الانتخاب لا يكون مثلما نريد الذي يضمننا لفريق معين الاكثرية فهذا لن نسمح فيه وهم اليوم يستعملون هيبة السلاح وبالتالي لا يمكنني ان أقول ان لا يصبح هناك بعض الرؤوس الحامية التي يمكن ان تستعمل هذا الامر من اجل فرض رايها ومنع حصول انتخابات اذا كان تبين لهم انهم لا يستطيعون ان يربحوا بالانتخابات، نحن نعتقد انه في هذا الآداء التي مرت به هذه الحكومة اثبتت على انه كان هناك اخطاء كثيرة وبالتالي ايضا بنتيجة ما تبين انه هناك من متغيرات في لبنان وفي آداء الحكومة وفيما شهده اللبنانيون وايضا المتغيرات الجارية في العالم فنحن نعتقد انه فعليا ان تيار 14 آذار مرشح لان ينجح بالرغم من اي شيء ونحن مع اجراء الانتخابات وهذه وكالة تنتهي في حزيران 2013 وبالتالي علينا ان نعود الى اللبنانيين وعليهم ان يختاروا من يستطيعون ان يطمئنوا اليه وان يستطيع ان يمثلهم فعليا تمثيل صحيح. س: لا تعتقد دولة الرئيس انه يجب ان تتوصلوا كمجموعة 14 آذار اضافة الى النائب وليد جنبلاط الذي يرفض النسبية وان تقدموا امام موحد ولديكم اكثرية. ج: طبيعي هذا التشاور مستمر بيننا اي نحن تيار المستقبل والتشاور مستمر مع الاستاذ وليد جنبلاط وايضا مع حلفائنا بـ14 آذار من القوات اللبنانية والكتائب والمستقلين ونحن نتشاور بهذا الموضوع وصحيح انه هناك تحضير لمقترحات قوانين وهذا امر طبيعي هي لعملية اغناء النتيجة لكي نستطيع ان نصل الى قانون يعالج هذه الهواجس مبني على الدوائر الصغيرة وبالتالي يستطيع فعليا ان يقدم للبنانيين خطوة باتجاه معالجة هذه التوترات الىنية تمهيدا لان يكون لدينا قانون دائم للانتخابات فعليا يشعر اللبنانيون انه ياخذهم نحو المستقبل ويبدأ خطوة حقيقية باتجاه الاصلاح السياسي الذي هو عماد الاصلاحات الاخرى التي علينا ان نسلكها. س: كنتم تقترحون انكم تريدون حكومة غير هذه الحكومة لتشرف على الانتخابات. ج: هذه الحكومة باقية بسبب الناس انهم متخوفين ان نستطيع ان نقوم حكومة ام لا وبالتالي بسبب هذا التوتر في المنطقة قالت هذه الحكومة الناي بالنفس حتى هذا الاخير انا اعتقد ان الحكومة لا تطبقه بشكل سليم ولو كنت انا رئيس للحكومة لاعتمدت سياسة النأي بالنفس ولكن ليس بشكل انتقائي. س: اي لم تكن لتدعم الثورة السورية؟ ج: هذا الامر لا يمتع ان نعبر فعليا عن راينا ولا كتم لانفاس الناس ولا لحرياتهم بالتعبير ولا ايضا لمساعدة النازحين السوريين، الناي بالنفس ان لا اجعل بلدي بؤرة لمحاربة النظام السوري ولا ان يكون لبنان معبر للسلاح وللمسلحين مثلما ارفض ايضا ان تكون سوريا معبر للسلاح والمسلحين الى لبنان. س: لو كنت انت رئيس الحكومة، لتصرفت بما تمليه علي مسؤوليتي، لا اسكت على الخطأ. اذا اقتضى الامر استدعي السفير، وبعد الحادث التي جرت بداية، عندا تكلم السفير السوري بطريقة عن ما قاله رئيس الجمهورية، ومن ثم حادثة الوزير ميشال سماحة كيف يمكن السكوت عليها، وكيف ينأى بنفسه؟بالصوت والصورة تظهر كل هذه العملية، كيف نسكت عنها. يجب ان نختار الطريقة. نحن ووجهنا بقرارات صعبة، وقفت بشأنها، ففي حرب تموز نعم وقفت بشانها،وعن ما حصل الاعتصام اتخذنا قرارات صعبة وعندما حصلت عملية مخيم نهر البارد، وعندما قالوا لنا انهذا المخيم "خط احمر" اخذنا الموقف الذي يمليه علينا ضميرنا ومسؤوليتنا بالحكم لكي نجعل بلدنا بمنأى عن هذه الاعاصير. س: سؤال من محمد المير ، ما هو رأيك بالسياسة التي تنتهجها هذه الحكومة التي تنأى بنفسها عن الداخل والخارج، هل سياسة النأي بالنفس التي تتبعها الحكومة اساءة الى لبنان خارجياً واضرت به داخلياً حيث الفلتان الامني، ففي الاساءة خارجياً يبدو من زيارة الرئيس نجيب ميقاتي الآن في نيويورك ان هناك رضا دولي على هذه الحكومة وهناك غطاءاً دولياً لها، نرى ان من زيارة الى زيارة تزداد الثقة الدولية لحكومة ميقاتي وليس كأن هناك ثغرة لتشكيل حكومة ثانية؟ ج: الحكومة لا تأت لتنأى بنفسها بل لتحكم ولتجد حلولاً لمشاكلا للبنانيين، ماذا رأينا في هذه الفترة، استعمل الوصفة السحرية التي تسمى النأي بالنفس بطريقة انتقائية،ولكن بقية الامور؟ ماذا حصل في الوضع الامني. شهدنا في هذه الفترة فلتان امني، "حارة كل مين ايدو الو"، كل من يريد امر ما ولا منزعج من امر ما ينزل الى الشارع ويقطع طريق المطار. الاخطاء التي ارتكبت والضرر الذي وقع بلبنان بسبب طريق المطار فقط،والكلام الذي يهدد مجيء العرب الى لبنان ، وهذاالضرر حصل بسبب اداء هذه الحكومة وتقصيرها وعدم مبادرتها. س: هذا الامر ضبطوه، ويبدو ان احزب الله تخلى على "العناتر" ، ما رأيك ماذا تغير؟ ج: هذا الامر جيد ، كان يمكن للحكومة والجيش ان يقومان بضبط الاوضاع منذ اشهر، لماذا لم تقم بهذا الامر؟ لانها كانت ممنوعة، ولان الحزب كان يمنعها من الدخول الى هذه المناطق. اما الآن فالحزب لم يعد باستطاعته ان يحمل المتغيرات داخل الضاحية الجنوبية وفي عدد من المناطق التي يسيطر عليها، منها استشراء الفساد والهاربين من القانون، فالشخص الذي حاول ان يغتال الشيخ بطري حرب اين هو؟ اين هم الاشخاص المطلوبين من المحكمة الدولية؟ في الضاحية، ونصر الله قال انه لن يسلمهم. وغيرهم من الاشياء التي تقترف. س: دخول الجيش يطمئنك من ناحية ان كل هؤلاء سيكونون في قبضة الدولة؟ ج: نحن نريد فعيلاً ان تعود الدولة وان تعمل القوى العسكرية والامنية تحت سلطة القانون وسلطة الحكومة اللبنانية، وتتولى مسؤولياتها، وليس السماح لها بالدخول ضمن مسار رسم لها. س: يبدو ان هناك اختيار للضباط ايضاً الذين يرأسون الفرق الامنيةالتي تدخل؟ ج: نعم ، وبالتالي ليس هذا المطلوب، فالسلطة لا تقسّم والسيادة لا تجزأ، يجب ان تعود الدولة ومن ثم الناي تواقة لان ترى احد ما يطبق القانون. س: قراءة ان حزب الله لم يعد يحتمل الوضع وقال للجهات المختصة ادخلوا واضربوا بيد من حديد. ج: سأعطيك مثال عنتر الكركي الذي اكلق النار واصاب الرائد عباس جمعة، الم يكن مطلوباً؟ عليه عشرات مذكرات التوقيف من كان يحميه؟ س: هل هذا هو السبب الوحيد ان الحزب لا يستطيع التحمل، ام ان هناك اسباب اخرى مرافقة لذلك، لا يمكن لاحد ان يقتنع ان الحزب لم يعد يحتمل ويسلم هؤلاء ويصبح هناك نقمة عليه من نسيجه؟ ج: الحزب اصبح في وضع غير مرتاح لانه ذهب بعيداً فيب حماية هذه المجموعات الميليشياوية والتي هي خارجة عن القانون. س: البعض يوافقك الرأي والبعض يرى ان هناك حملة ونوع من العلاقات العامة مطلوبة للجيش بعد ان اخذت قوى الامن الهالة والاضواء، او نوع من تقسيم الانجازات ج:هذا امر مضر، الثقة والهيبة ليسا (بالونا ننفخه اليوم ونفسو بكرا وهكذا) كقصة ليلى والذئب او قصة الراعي الذي يكذب عن مجيء الذئب،من المعيب هذا الامر. اعتقد انه يجب ان ننتبه من هذا الامر، فنحن نقامر ليس فقط بأمن وحياة اللبنانيين بل نقامر ايضاً بلقمة عيشهم، ولا احد يأخذ الامورببساطة ويقول ان هذا الامر ليس له تأثير على الاقتصاد وعلى مستوى معيشة اللبنانيين. س: اريد ان اسألك عن سلسلة الرتب والرواتب، واهالي صيدا يريدون ان يعرفوا من سيكون نائب صيدا، وسنتوقف مع فاصل اعلاني. س : هناك كميات من المشاريع في صيدا وعلى الرغم من ذلك يقولون ان الرئيس السنيورة غير متواجد في المدينة ولا يلبي طلبات الخدمة ؟ ج : اعود لحديثي السابق بأننا مصممون على ان تستعيد الدولة هيبتها وممارستها لدورها وان يستطيع الجيش والقوى الامنية الدخول الى كل المناطق اللبنانية والمطلوب منها ان تكون مصممة ومستمرة وثابتة على مواقفها لا ان تتراجع . اما بالنسبة الى مدينة صيدا فانا اعتز بأنني اصبحت نائبا عن صيدا مع السيدة بهية الحريري وحتما يجب ان نأخذ بعين الاعتبار بان هناك دور كبير قام به الرئيس الشهيد رفيق الحريري في اطلاق العمل في عدد من المشاريع التي مولها وقام بتنفيذها على حسابه في صيدا من شق شوارع ومؤسسات وغيره والفضل يعود اليه في نهضة المدينة . عندما اتينا وكان هناك دعم استثنائي من قبل الرئيس سعد الحريري وتعاونا سوية على تحديد عدد من المشاريع وكان الهم الاكبر لدى الناس مشكلة بيئية خطيرة تصيب كل الشاطيء اللبناني وشرق البحر المتوسط وهي قضية مكب النفايات . نحن خطونا خطوة جزء منها كان بدعم من الملك عبدالله بن عبدالعزيز الذي قدم الهبة والخطوات الاخرى من الدولة ومن الجهد الذي بذلته السيدة بهية وانا واعتقد اننا وضعنا هذا المسار على الطريق الصحيح . المعمل سيبدأ عمله خلال فترة قريبة من اجل النفايات الجديدة لمنطقة صيدا وشرقها وبمعالجة النفايات القديمة التي بمعظمها ردميات منذ الاجتياح الاسرائيلي في العام 1982 بحيث انه سيكون بامكاننا ردم مساحة جديدة حوالي 550 الف متر ستمثل مستقبل صيدا في الفترة القادمة بالاضافة الى مشروع المرفأالجديد وهو من ضمن المشاريع الاخرى التي تم التحدث عنها . هناك مشاريع اخرى انسانية واجتماعية اقوم بها لعدد من المؤسسات الاساسية اكان مشاريع رعاية اليتيم او دار المؤاساة او جمعية جامع البحر او المؤسسة تالجديدة التاي يتم تأسيسها لمكافحة المخدرات ستسهم في نهضة المدينة . السيدة بهية الحريري مقيمة في المدينة ونحن نوزع المسؤوليات علينا وهي تتولى كل هذه الامور من خلال تواجدها في المدينة بينما انا ازور المدينة كل اسبوع واجتمع بالناس لكن عندي انشغالات لها علاقة بكتلة المستقبل وبالعلاقات الدولية وببحثي عن مصادر تمويل لمشاريع جديدة في صيدا . دور النائب ليس فقط ان يتواجد في المدينة لكن ايضا ايجاد المشاريع التي تسهم في خلق فرص العمل وتلك التي تساعد في تحسين البنى التحتية في المدينة وهذا ما نسعى اليه بالتعاون مع المجلس البلدي من اجل اظهار الوجه الصحيح للمدينة باننا لا نريدها ان تكون معبرا من الشمال الى الجنوب وبالعكس بل ان تكون مقصدا وبالتالي هناك عدد من المشاريع التي يمكن ان تعيد الدور الساحي والاقتصادي لصيدا كعاصمة للجنوب . س : البعض يقوا ان اموال الهبة للمكب تبخرت ؟ ج : الاموال موجودة في مصرف لبنان وهي برسم بلدية صيدا ولا تستعمل الا لغرض واحد وهو مشروع المكب . بدأ العمل بالمشروع لمدة سنة ونصف والمبلغ بسبب الفوائد كان 20 مليون دولار واصبح 22 مليون . س : هل تشعر ان وضعكم في صيدا مريح وقوي لانتخابات 2013 ؟ ج : انا لست فقط مرتاحا لانتخابات صيدا بل على صعيد كل لبنان لصالح 14 آذار . س : بحسب اي قانون غير النسبية مهما كانت التقسيمات ؟ ج : التقسيمات يجب ان تكون مقنعة . س : هل انت مرتاح لشعبيتك ؟ ج : انا مرتاح لكن لا يعني ان اجلس في المنزل بل ان نتواصل مع الناس باننا فعليا نحمل قضيتهم . س : هل انتم على تواصل مع الشيخ احمد الاسير وهل سيدعمكم في الانتخابات ؟ ج : انا التقيت بالشخ الاسير مرتين ، مرة يوم انتخابات 2009 ومرة زارني في مكتبي بالاضافة الى عدة اتصالات . الشيخ الاسير يعاني مثل كل اللبنانيين من سطوة السلاح لاغراض لا تمت بصلة للتصدي لعدوانية اسرائيل وهو متأثر مما جرى في 7 ايار وهو اتخذ خطوة ليعبر عن رأيه لاسيما في ما يخص التصرف الاجرامي من قبل النظام السوري ضد شعبه . انا اشاركه هدفه وكذلك الكثير من اللبنانيين الذين يقفون ضد ثقافة السلاح وهجمة النظام السوري ولكن نحن اختلفنا بالطريقة التي قام بها وهذا الامر ليس سرا . س : هل الشيخ الاسير سوف ينسى ما قمت به تجاه اعتصامه في العام 2013 ؟ ج : انا حريص على علاقتي الجيدة مع كل الناس ولكن على اساس المباديء التي اؤمن بها ، وبالتالي انا لست مستعدا للمتاجرة مبادئي من اجل النيابة او الوزارة . حرصنا ان نعطي الصورة الصحيحة في صيدا ولبنان على اننا نحترم القانون . لا يتم الاعتراض من خلال قطع الطريق حتى في الدين الاسلامي الرسول يقول : اماطة الاذى في الطريق صدقة. كان يمكن للشيخ الاسير ان يقيم اعتصامه على جانب الطريق لا ان يقطعها . س: العماد ميشال عون موكب وهمي مر له في مدينة صيدا وتعرض لاطلاق نار كثير من نوابه قالوا انهم لم يتهموا تيار المستقبل والمنطقة هناك معروفة انها منطقة لتيار المستقبل،واتت ادانتكم متاخرة عبر الكتلة اولا كان هناك تشكيك من قبل تيار المستقبل انه كان هناك محاولة اغتيال ج : نحن في بيان الكتلة منذ يومين موقفنا الثابت والاكيد اننا ضد اللجوء الى اي وسيلة من وسائل العنف وهذا العمل نحن الذين تاذينا على مدى سنوات من كل محاولات الاغتيال وسقط لنا شهداء على مدى سنوات طويلة وبالتالي نحن ضد استعمال هذا الاسلوب من اي جهة اتت وضد اي انسان مهما كان . الامر الاول الذي اقوله انه من الثابت ان هناك رصاص مطلق على السيارة اين ومتى وكيف لا نعلم ،اما الموضوع الان هو مطروح ومطلوب من القوى الامنية والقضائية ان تحقق وان تظهر الحقيقة للمواطنين ومن ارتكب هذا العمل هذا غير مقبول . في الحقيقة نحن لا نستطيع ان نكون مكان الاجهزة الامنية والقضائية س: كم من الحقائق على كل حال لا تكشف في لبنان حتى في المسائل المالية والاقتصادية والارقام التي هي ارقام في لبنان تصبح وجهة نظر ج : في لبنان نحن مسخرنا الامور المالية والاقتصادية وهذا امر معيب علينا وخصوصا ان شهدنا خلال الثلاث سنوات الماضية الاسلوب الذي اتبعه البعض في التعامل مع القضايا المالية والاقتصادية اسلوب مسرحيات الذي لا يخرج منه اي نتيجة وبالتالي دائما هناك امكانية للتحسين ومعالجة امور معين قد لا يكن متيسرا معالجتها في وقت معين يمكن ان تتعالج لكن بهذا الشكل الفضائحي الذي هو ليس مبنيا على اي امر من هذه الامور بل المقصود منه محاولة تجريم مرحلة معينة وحاولة القول انه خلال هذه الفترة الماضية هو والرئيس الحريري كانت كل مشاريعه خطا . انا في هذا الشان اعتقد انه ما جرى القيام به على مدى العشرين سنة الماضية من اصلاحات مالية في اكثر من مجال انا اعتز وفخور بما قامت به الوزارة والعاملين في الوزارة خلال هذه الفترة طبيعي هذا الامر الاصلاح والتحسين هذا امر يجب ان يستمر س: لكن هناك اكثر من مشككين في ديوان المحاسبة هذا عليه الكثير من علامات الاستفهام على القيود وعمل وزارة المالية ج: مزبوط لذا ياخذ الانسان الكلمة من رأس الدست كما يقولون ويبني عليها قصور وهذا غير صحيح،ما قصة ال 11 مليار هو فعليا نتيجة ان المجلس النيابي لم يقر الموازنات التي كانت مقدمة والتي كانت قد ارسلت اليه موازنات 6 و 7 و8 و9 و 10 ارسلت اليه ولم يقرها المجلس النيابي بسبب الاغلاق اللقصري لمجلس النواب وبعدها الحكومة لم تحضر موازنة ال 2011 وبالتالي هي تدرس موازنة 2012 وصارت على النهاية ويفترض الان ان تقدم موانة ال 2013 وبعدها حتى الان غير قادرة على اقرارها . الموضوع بالنسبة للتجاوزات لانها تجاوزات على الحدود التي تقرها القاعدة الاثني عشرية وبالتالي هذا الامر واضح واعتقد ان ما تم اقراره مؤخرا في جلسة مجلس النواب الاخيرة هو اقرار بان الذي اتهمت به الحكومات الماضية مارسته هذه الحكومة القائمة س: لانكم لم تشرعوا لهذه الحكومة الانفاق من خارج القاعدة الاثني عشرية ج : عمليا لا تقدرين ان تعاملي ناس بزيت وناس بسمنة ،يجب ان تكوني عادلة س: قصة ال 11 مليار نجح الفريق الاخر بزعها في رؤؤس الناس \ ج: اللوم الاساسي على الرئيس بري هو الذي اطلق هذه القصة وهو يعلم ان هذا التجاوز الان اتت هذه الحكومة صرفت في 2011 و 2012 11 مليار زيادة عمليا في السنوات 2006 2007 2008ل 2009 صرف 11 مليار زيادة عما تقره القاعدة الاثني عشرية ،في ال 2010 صرف اربع مليارات وفي ال 2011 و2012 صرف 11 مليار زيادة وبالتالي هذا الامر هو نتيجة عدم اقرار الموازنات من يريد معالجة المشكلة عليه ان يقوم باقرار الموازانت التي ارسلت الى مجلس النواب ولم تقر . س: عندما يقول احدهم ان ال 11 مليار اختفت هذا تضليل وكذب وافتراء ؟ ج: طبيعي س: هل تمهدر للبنان لدرجة السرقة ؟ ج: هناك هدر وهذا لا يمنع ان يكون هناك سرقات واحيانا استعمال المال في غير محله يكاد يشابه السرقة س: غض نظر فؤاد السنيورة في هذه المسائل ج: اطلاقا والناس يعلمون هذا الموضوع س: اليوم هناك لغط كبير حول سلسلة الرتب والرواتب هل فعلا هذه السلسلة في حال اقرت مصيبة للبنان ام للهيئات الاقتصادية والبعض يبالغ ج: هم اي حكومة في الدنيا هو ان تحسن مستوى ونوعية عيش مواطنيها وان تعطيهم مردود مالي في المراكز التي يشغلها الموظفين في كل مؤسسات الدولة لكن همها ان تعطيهم هذه الهدية وان لا تصبح هذه الهدية هدية مسموة اي عندما تعطيهم شيء اكثر مما يستطيع البلد تحمله. علمونا انه على قد بساطك مد رجليك. نعمة محفوظ قال يوما على شاشة ال mtv نحن لا نريد السلسلة نحن كنا نطالب ان نحصل على الزيادة التي يقرها غلاء المعيشة لكن راينا زادوا الحد للقضاة ولحقهم اساتذة الجامعات صار الفرق بين استاذ الجامعة 52 درجة وبالتالي طالبنا بذلك والمشكلة ان الحكومة اقدمت على هذه الوعود دون ان تدري عما تتكلم . في مجلس النواب عندما اقرت سلسلة القضاة انا طالبت من الحكومة هل تدرين ماذا تفعلين وهل درست كلفة هذا الموضوع وتداعياته ؟ قالوا نعم درسنا واصروا على السير في ذلك لانهم يعملون انتخابات وبسياسة ارضائية اكثر بكثير مما يستطيع البلد حمله . وبالتلي لا يستطيع الاقتصاد ولا المؤشرات الاقتصادية تحمله ومنذ اتت هذه الحكومة انخفضت نسبة النمومن 8 ونصف بالمئة على مدى سنوات 7 8 9 10 الى ان اصبحت واحد ونصف بالمئة هذه الحكومة اتت وانخفض معها ميزان المدفوعات . اعتقد ان هذه الحكومة تقدم على شيء خطير جداً ، ليس فقط انه علينا ان نبحث عن مصادر مالية، وعلينا ان نوقف "المزاريب"، ولكن لا يجب ان نقوم بشيء يحمل كاهل الاقتصاد امر لا يستطيع تحمله، ومن ثم نكبله بأعباء ليس بالامكان ان نحملها. طرحت موضوع سلسلة الرتب والرواتب على طاولة الحوار وبكل صراحة جميع المجتمعين اقروا بصحة ما ذكرت، والجنرال عون قال انا اواقف الرئيس السنيورة ولكن هذا الامر يقتضي ان يكون هناك عملاً منسقاً بين الجميع ولا احد يزايد على احد. س: عفواً، العماد عون في جلسة الحوار واقفك على ان مسألة سلسلة الرنب والرواتب خراب للبلد؟ ج: نعم نعم نعم. س: لماذا اذا موقفه مختلف في مجلس الوزراء؟ ج: الكل واقف عندما طرحته، علينا ان نضع في رأسنا انه يجب انننصف العاملين في البلد وان لا نعطيهم هدية مسمومة وان لا نحمل الاقتصاد اكثر مما يحتمل وان نعمل من اجل استعادة النمو الاقتصادي، وهذا النمو لا يتم فقط عبرالاجراءات الاقتصادية بل يجب ان لا ننسى ان ما يسمى ثقاقة السلاح والاستشراء وتردي في هيبة الدولة تسهم في الكثير من الآثار السلبية التي يحملها معه هذا الاداء، وانها تؤثر على مستوى النمو الاقتصادي الذي نعاني منه، وهذا الامر بسبب عدم وجود نسب نمو مقبولة سيؤدي الى ارتفاع في نسبة الدين العام وهذا الامر يجب ان نكون حريصين على عدم حصوله. معالجة هذا الامر تكون في سلوك الطريق الذي يؤدي الى تعزيز الامن وهيبة الدولة واتباع سياسات اقتصادية رصينة بعيدة عن الارضاءات والشعبوية وبعيدة عن العمليات الانتخابية وان نسلك الطريق المؤدي الى الاصلاح الصحيح الذي فشلنا بالقيام به بسبب اصرار الرئيس اميل لحود سنة 1998 على ان يسير في موضوع يؤدي الى زيادة الانتاجية في الاقتصاد وفي الادارات العامة وتحسين مستويات الاداء والرقابة على اساسها ، وفشلنا حتى الآن باعادة النمو الاقتصادي كما يجب من خلال الاصلاحات ومنها اصلاح الضمان الاجتماعي واعتماد البطاقة الصحية والقيام بمشروعات كتحويل اموال نهاية الخدمة الى معاش تقاعدي. وبالتالي هناك عدد من الاجراءات الاصلاحية التي توقفت. ففي عهد الرئيس الشهيد رفيق الحريري 2003-2004 توقف ما تعهدنا به في باريس 2 ولم يكن هناك من تعاون على الاطلاق لا من جانب السوري ولا من الرئيس لحود وبالتالي لم نستكع ان نتقدم ولا شعرة واحدة على صعيد الاصلاحات التي تعهدنا بعا في العام 2003. ثم اتت باريس 3، بجملة من الاصلاحات ، منها الضمان الاجتماعي ولم نقم بها بسبب الحصار على السراي الحكومي عبر الاعتصام ومن ثم تلتهي الحكومات بالمشاجرات بين الوزراء، هذه الحكومات التي تشبه البوسطة ويختفي منها السائق فجأة. س: لذلك يسألك زياد نعماني، لهذا السبب لم يكن بامكان المعارضة استغلال اخفاقات الحكومة العديدة والمتكررة بشكل افضل؟ ج: بدون ادنى شك، اداء هذه الحكومة اظهر مستوى المسؤولية اليت مارسنا بها،وان كان هناك اخطاء، انا لا انكر ذلك. بالنهاية، الشعب يراقب ويرى من يقوم بواجبه بالشكل الصحيح ومن يقجم الخدمة الصحيحة من اجل ان نأخذ البلد نحو المستقبل . س: فيصل ذوق يسأل، لماذا هناك خطابين متعاكسين في المضمون والشكل،واحد ساخن ذات مفردات تصعيدية من السيد حسن نصر الله والىخر عملي براغماتي من الريئس فؤاد السنيورة؟ ايلي مجدلاني يسأل لماذا لم يعد هناك طبقة وسطى في لبنان؟ استاذ عبد الغني كبارة لديه تعليق، عن ماذا نتحدث؟ سياسة اقتصاد ، حزب الله، غسيل اموال، ام كلثوم؟ ج: هذه الحكومة ليس لديها استراتيجية او خطة اقتصادية اكلاقاً، فهي تخبط خبطة عشواء في هذا الشأن ، وبالتالي عندما نقوم بهذه السلسة لا تبحث عن زيادة الانتاجية. نحن عام 1992 عندما وقف لحود ضدها كان هناك زيادة لساعات العمل، العالم وين ونحن وين؟ وعن الطبقة الوسطى، فقد بدأ غيابها عندما بدأت الحرب اللبنانية،وصار هناك استعادة لها خلال فترة التسيعينات. في الطبقة الوسطى هناك عمل مستمر، سنة 1999-2000، تحول النمو الاقتصادي الى نمة سلبي عندما انسحبنا وغادرنا الحكومة كان النمو 8.5 % على مدى 4 سنوات، اصبح 1.5 %، وهذا اكبر مؤشر فعلياً على مستوى الاداء. واعتقد كي تسترجع الطبقة الوسطى فعلياً يجب ان يكون مترافقاً مع عمل اصلاحي وزيادة انتاجية، لكي يشعر المواطن فعلياً انه يتحسن مستوى معيشته يجب ان يكون هناك زيادة في الانتاجية وهذه هي الطريقة الوحيدة. علينا ان نرى ماذا يحصل في العالم ونقتفي آذار ودروس حقيقية بما يعينا على مواجهة هذا الكم الكبير من التحديات والمصاعب التي تظهر في الافق ولا نستطيع ان نواجهها لا متفرقين ولا بسياسات عشوائية ارضائية ولا بالابتعاد عن القواعد الاساسية. س: سؤال اخير، على من تعتقد ان "الفيتو" اكبر بالعودة الى رئاسة الحكومة، فؤاد السنيورة او سعد الحريري؟ ج: من يضع الفيتو، من يحمل السلاح، لانه يريد صاحب السلطة، ويأخذ السلطة من الدولة، فبالتالي هو يحل محل الدولة، اعتقد ان لا احد لديه حق الفيتو ولا الشعب اللبناني يرضى ان يكون هناك فيتو على احد.